* UKK    * Etsi

Tänään on 16.08.2018 01:07





Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 115 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.10.2005 19:38 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 17.08.2004 10:32
Viestit: 911
Paikkakunta: Vantaa
Marko tai nicepastori, osaatteko vastata, että voiko avioliiton siunaus tilaisuudessa olla virsien sijaan Hengellisen Laulukirjan lauluja?

_________________
Onnellisesti naimisissa vuodesta 2006.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.10.2005 21:01 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
Minun puolestani ainakin voi ihan hyvin olla! Enkä jaksa uskoa, että siinä asiassa yhdelläkään papilla tai kanttorilla olisi mitään sanomista.

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.10.2005 21:31 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 17.08.2004 10:32
Viestit: 911
Paikkakunta: Vantaa
Mietin tätä asiaa siks, ku jostain luin (virsikirjasta?), että sekä vihkimisessä että avioliiton siunauksessa olis hyvä olla vähintään yks virsi.

_________________
Onnellisesti naimisissa vuodesta 2006.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.10.2005 17:27 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
Kirkkokäsikirja sanoo:
Musiikin valinnassa tulee ottaa huomioon toimituksen jumalanpalvelusluonne. Toimituksessa tulisi olla ainakin yksi virsi tai vihkilaulu (ks. Lauluja kasuaalitoimituksiin).

Nicepastori sanoo:
Tulkitsen tuon niin, että vihkilaulun ei ole pakko olla tuosta "Lauluja kasuaalitoimituksiin" vaan se voi olla muukin hengellinen laulu. Minusta tärkein juttu on tuo "toimituksen jumalanpalvelusluonne" eli se, että laulu on hengellinen.

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.10.2005 20:49 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 17.08.2004 10:32
Viestit: 911
Paikkakunta: Vantaa
Kiitos paljon! Nyt täytyy sanoa kanttorille jos se on eri mieltä et nicepastori lupas.. :D

_________________
Onnellisesti naimisissa vuodesta 2006.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.11.2005 21:37 
Poissa
Rouvasenkeli
Rouvasenkeli

Liittynyt: 18.09.2005 21:20
Viestit: 6
Mitä tuttuja virsiä olisi avioliitto teemaan liittyen? Haluaisin tutun ja turvallisen virren , että kaikki osaisivat sen sitten laulaa.. :o


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.11.2005 23:08 
Poissa
Rouvasenkeli
Rouvasenkeli

Liittynyt: 01.02.2004 16:47
Viestit: 573
Paikkakunta: Tampere
Meillä oli 241, ei ollut tuttu ennestään mutta todella helppo sävel! Ja ne sanat :faint: Aivan ihana!

_________________
Avioliitto siunattiin 3.9.2005
Ötti-poika, Aleksi nimeltään, syntyi 16.1.2006


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.11.2005 00:06 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
sinä vain jos soitat seurakunnan kanttorille, saat varmasti hyviä vinkkejä. Mä laitan nyt jotain, mitä tulee mieleeni. 462, 471, 517, 332. Sitten tietysti ihan avioliitto-osaston virret. Kannattaa myös ehdottomasti katsoa virsikirjan uuden liiteosan lauluja toimituksiin, sillä siellä on moneen tuttuun virteen tehty todella hyvät sanat. Virsikirjassamme on nimittäin hyvin vähän ihan avioliitto-teemaisia virsiä. Katsopa tuolta: http://www.evl.fi/kkh/to/kjmk/toim-kirj ... auluja.pdf

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.11.2005 09:57 
Poissa
Rouvasenkeli
Rouvasenkeli

Liittynyt: 18.09.2005 21:20
Viestit: 6
kiitos ja kumarrus! :worship:


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.12.2005 16:27 
Poissa
Pikku-amoriini
Pikku-amoriini

Liittynyt: 14.10.2005 07:25
Viestit: 5
meillä laulettiin virsi 471, todella kaunis virsi, minun lempi virteni.

Hyvä jumala, kiitän kodista.
omaisista perheestämme.
Sinulta on elämämme.
kaikki rakkaani ovat lahjaasi.

herra, opeta, että kotona
kuuntelemme toisiamme,
iloitsemme onnestamme,
emme riitele, turhaan kiistele.

anna voimia, oikein toimia.
sillloin meillä jokaisella
kotona on hyvä olla
eikä minua, mikään pelota.

Suojaa kotia, meitä kaikkia.
Pyydän, Herra, viisautta,
ystävyyttä, rakkautta.
Anna yhdessä, meidän pysyä.

Laulettiin koko virsi, ja hääväki liikuttui.
Ainakin anopit.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.12.2005 23:37 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
taapertaja, vinkiksi että tuo virsi sopii hyvin myös ristiäisiin, onpa sitä laulettu myös muistotilaisuudessa. Siis hyvä virsi!

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.12.2005 14:04 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 17.08.2004 10:32
Viestit: 911
Paikkakunta: Vantaa
Me ollaan nyt mietitty sellasta vaihtoehtoa, että otetaan Tuomasmessusta joku laulu. Käydään vielä virsikirjaa läpi, mutta saa nyt nähdä. :o

Voisin itseasiassa kertoa tapauksen virrestä 238. Mun mummi aikoinaan seurusteli, mutta oli jotenki tosi ahdistunu ja ajatteli, että naimattomuus olis kuitenki häntä varten. Mun pappa oli jo kosinu ja mummi mietti ja rukoilu tosi paljon asiaa. Mummi oli jo antanu kielteisen vastauksen vaikka rakastikin pappaa. Pappa itkien oli pyytäny harkitsemaan vielä uudestaan. Mummi oli menny toiseen huoneeseen ja rukoillu. Siinä hetkessä mummille tuli mieleen, että nyt pitää avata virsikirja iha sokkona. Virsi, joka siitä avautu oli 238. Mummi luki ensimmäiset sanat ja sen jälkeen ties mitä tehdä. Sanat kuuluu näin: "Avioliiton Jumala asetti onneksemme." Mummi ja pappa meni naimisiin ja niillä oli tosi onnellinen avioliitto, kunnes pappa kuoli mun äidin ollessa 4-v. Mummi on myös ollu pitkään kuolleena, mut toi virsi on ihana muisto. Valitettavasti kukaan meijän suvusta ei osaa tota virttä, mutten oltais otettu toi.

_________________
Onnellisesti naimisissa vuodesta 2006.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.05.2006 23:02 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 19.02.2006 17:41
Viestit: 1118
Meille morsiusmessuun tulee todennäköisesti ainakin tämä:
(suluissa se virsi, minkä sävelellä parhaiten itse muistan nämä)

820 (On Jeesus nimi ihanin -virren sävelellä)

1. Loit, Luoja, meidät maailmaan
ja annoit toisillemme.
Myös arki auta kohtaamaan,
suo kestää rakkautemme.

2. Nyt saavu, Jeesus, siunaamaan
toiveemme, unelmamme
ja auta pelko voittamaan
ja esteet matkallamme.

3. Oi Henki, armon rikkaus
voimaksi anna meille.
Ja loista, Hengen kirkkaus,
myös arkipäivän teille.


ja ilmeisesti tämä:
824 (Maat metsät hiljenneinä -virren sävelellä)

1. Oi rakkauden Luoja
ja uuden armon tuoja,
kiitämme sinua,
kun meitä johdit, kannoit
ja tämän päivän annoit.
Soi kiitoksemme kirkkaana.

2. Tunnemme heikkoutemme.
Me omin voimin emme
voi tietä kulkea,
vaan sinä kaikki vaiheet
ja murheet, riemun aiheet
voit suojelukseen sulkea.

3. Oi Herra, rukoilemme:
jää aina suojaksemme,
luo henki sovinnon.
Ja siunaa liittoamme,
niin että kodissamme
on valo armon auringon.


Nuo oli niin ihanan realistisia, arkipäiväisiä, ja arkipäivässähän Jumala juuri on ja vaikuttaa.

Sit joitain vaihtoehtoja ovat myös:

818 Kaiken hyvän antaja (Herraa hyvää kiittäkää -sävel) tosin myös se Herraa hyvää kiittäkää 332 vois olla yks vaihtoehto kiitos- tai ylistysvirreks.

823 Rakkauden suurta juhlaa (Halleluja, kiitos Herran -sävel) tai sit se 339 sopis myös kiitos- tai ylistysvirreksi. Mä tykkään paljon tuosta sävelestä, se on jotenkin ylväs.

Ja sit 821 Kiitos, hyvä Jumala (Armon lapset riemuitkaa -sävel) voisi olla hyvä vaikka ehtoollisen aikana laulettavaksi, eikö? (kun siinä tuo "alttarisi edessä" -juttu) Tässä sanat:
1. Kiitos, hyvä Jumala,
rakkauden lahjasta.
Kiitos tästä hetkestä
alttarisi edessä.

2. Annoit meidän kohdata,
toisissamme tuntea
ystävyyden alkavan,
rakkauden kasvavan.

3. Tänään liiton solmimme,
»tahdon»-sanat sanoimme.
Siunaa meitä, Jumala,
täytä meidät ilolla.

4. Anna rakkautesi
jokaiselle lahjaksi.
Kiitos tästä hetkestä
alttarisi edessä.

_________________
Kun nainen sanoo arvostavansa elämässä yksinkertaisia asioita, miksi hän aina katsoo miestään...


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2006 16:07 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
Loistavia valintoja, Phoenix!

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2006 16:52 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 19.02.2006 17:41
Viestit: 1118
Kiitos! :) Kyllä näitä tulee mietittyä...

nicepastori, kävikös sun mielestäs toi 821 siihen ehtoollisen aikaan vai onko se liikaa sellainen vihkivirsi? Toki vois ottaa myös vaik 229 Saa ehtoollinen Jeesuksen tai 232 Taas kutsut meidät pöytääsi.

Entäs uhrivirreksi 430 Rakkaus, kun kuvaksesi ? Niin, ja tuosta uhrivirrestä... Olisiko ihan hölmöä/mautonta kerätä kolehti morsiusmessussa? Jos se menisi meidän yhdessä valitsemaamme kohteeseen lähetykselle tai johonkin muuhun tärkeäksi kokemaamme? Eihän väen ois pakko siihen mitään antaa.

Kyllä me näitä sitten mietimme vielä papin ja kanttorin kanssa, mutta nyt ku pääsi vauhtiin, niin pitää pohtia tääl vähän ensin.

_________________
Kun nainen sanoo arvostavansa elämässä yksinkertaisia asioita, miksi hän aina katsoo miestään...


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2006 17:25 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 17.08.2004 10:32
Viestit: 911
Paikkakunta: Vantaa
phoenix kirjoitti:
Entäs uhrivirreksi 430 Rakkaus, kun kuvaksesi ? Niin, ja tuosta uhrivirrestä... Olisiko ihan hölmöä/mautonta kerätä kolehti morsiusmessussa? Jos se menisi meidän yhdessä valitsemaamme kohteeseen lähetykselle tai johonkin muuhun tärkeäksi kokemaamme? Eihän väen ois pakko siihen mitään antaa.


Toi on tosi kiva idea! Varmaan kannattaa laittaa tosta sitten maininta juhlaohjesääntöön tms, että ihmiset osaavat varautua. Siinä yhteydessä voisi myös mainita mahdollisen kohteen.

Pari viestiä ylempänä pähkäilin yhteislaulua ja me silloin päädyimme lauluun Sinun varaasi kaiken laitan. Aivan ihana! :faint:

_________________
Onnellisesti naimisissa vuodesta 2006.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2006 21:04 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 19.02.2006 17:41
Viestit: 1118
Juu, täytyy tuota kolehtiasiaa miettiä... :o ja kysellä papilta ja meidän vanhemmiltakin mielipidettä asiaan. Toisaalta en haluis sitä hirveästi korostaakan, että sen laittais juhlaohjesääntöön... mutta oishan se kiva, että väki sit muistaa varautua. Hm.

Ja SarZu, toi Sinun varaasi kaiken laitan on IHANA!!! :nyyh:

_________________
Kun nainen sanoo arvostavansa elämässä yksinkertaisia asioita, miksi hän aina katsoo miestään...


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.05.2006 10:19 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
Phoenix ehkä tuo 821 on tosiaan "liian vihkivirsi". Uhrivirreksi 430 sopii tosi hyvin, myös esim. 228 ja 452 on hyviä. Kolehti on hyvä ajatus, mutta siitä pitää tosiaan infota etukäteen, ja kannattaa asiaa vielä pohtia muutaman ihmisen kanssa. Sitten ei kyllä passaa olla enää mitään morsiamen ryöstöä, jossa pitää hääväen maksaa lunnasrahoja...

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.05.2006 21:02 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 19.02.2006 17:41
Viestit: 1118
nicepastori Kiitos kommenteista! Onneks noita ehtoollisvirsiä on niin hyviä muutenkin, niin ton 821 voi ihan hyvin jättää pois. Se on kyl liian vihkiparikeskeinen ehtoollisen ajaks. Voi ei, en tajunnukaan tota 452:a!!! Sehän on kans ihana! :) Ei ainakaa vaihtoehdoista oo pulaa! :D

Niin, ja eihän tuo kolehti meille mitenkään välttämätön ole. Ois vaan kiva ajatus muistaa vähä muitaki ku vaan meitä... Ja hyvähän se on ilmoittaa etukäteen, kun kaikilla ei tosiaan taida kirkkovihkimisessä olla kolikkopussia mukana. Ja ei oo kyl tarkotus kerätä ryöstölunnaita. Vois kieltämättä tulla vähä rahastuksen maku, jos koko ajan vieraitten pitäis jaella rahaa... :D

_________________
Kun nainen sanoo arvostavansa elämässä yksinkertaisia asioita, miksi hän aina katsoo miestään...


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 08.08.2006 16:34 
Poissa
Amoriini
Amoriini
Avatar

Liittynyt: 12.05.2004 09:38
Viestit: 672
Olisiko ihan hassua Suomi-Englanti häissä jos vieraat saisi kirkko-ohjelmat jossa olisi molemmilla kielillä virsien sanat ja samaan aikaan sitten laulaisivat erikielisesti :o ? Tietenkin täytyy katsoa molemmille tutut virret.

Tai sitten vaan että pappi laulaisi Suomeksi? Vai onko ollut niin että virsiä ei ole ollenkaan ja olisi vain musiikkiesitys ilman sanoja :? ?

_________________
Makoisana kaksi mieltä,
rakkauden polulla taivaltaa.
Usein, riittää hyvää mieltä,
kun käsikädessä kulkea saa.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 08.08.2006 18:58 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 14.03.2005 15:10
Viestit: 1157
Paikkakunta: Hulluuden rajamailla
Kirkolliseen vihkikaavaan kuuluu virsi, en ole kuullut papista, joka siitä kohdasta olisi luopunut, joten en ole varma onko se mahdollista. Olen ollut kaksikielisissä häissä, joissa virrestä laulettiin ensimmäinen säkeistö ensin suomeksi ja sitten ruotsiksi ja sitten toinen säkeistö samoin. Kirkko-ohjelmaan oli painettu ensimmäinen säkeistö nuotteineen suomeksi ja sitten loput vaan sanoina kuten tapana onkin... voisi toimia myös engl.-suomi häissä.

_________________
Lopeta totuuden etsiminen ja asetu aloillesi hyvään fantasiaan.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 08.08.2006 19:12 
Poissa
Kunnia-Amoriini
Kunnia-Amoriini
Avatar

Liittynyt: 13.08.2004 07:46
Viestit: 2538
Paikkakunta: Pori
Samaan aikaan kahdella kielellä laulaminen ei taida olla ykkösvaihtoehto, voi kuulostaa hyvin hassulta. Miten olisi kaksi virttä, toinen englanniksi ja toinen suomeksi?

Nyt tänne tarvitaan taas Nice...! :D


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.08.2006 11:49 
Poissa
Amoriini
Amoriini
Avatar

Liittynyt: 12.05.2004 09:38
Viestit: 672
Tuo on hyvä idea että säkeistöt peräjälkeen molemmilla kielillä :girl: Olen ollut kyl häissä missä pappi on laulanut virren yksinäänkin, mutta siitä ei sitten taas englantilaiset vieraat tajuais mitään...

_________________
Makoisana kaksi mieltä,
rakkauden polulla taivaltaa.
Usein, riittää hyvää mieltä,
kun käsikädessä kulkea saa.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.08.2006 14:09 
Poissa
Vihkimisen asiantuntija
Vihkimisen   asiantuntija

Liittynyt: 19.07.2004 17:25
Viestit: 446
Paikkakunta: Espoo
Maika kirjoitti:
Nyt tänne tarvitaan taas Nice...! :D


Tullaan tullaan! Olin pikkuisen reissussa, ja täällä on värit vaihtuneet, ja tällä osastolla uusia juttuja vaikka kuinka ja ne pojan vihkihousutkin on vielä kankaana siellä kaupassa... tosin haen kankaan vasta huomenna, nyt ei jaksa. Rentoudun täällä amoissa.

Mutta asiaan.

En suosittele saman virren laulamista kaksikielisesti yhtaikaa, nimimerkki Tämäkin on koettu. Ei se mahdotonta ole, mutta turhan hankalaa. Minä tiedän monia pappeja, jotka antavat jättää virren pois, mutta itse en niin tee, enkä sitä muutenkaan suosittele. Siis, mitä vaihtoehtoja jää jäljelle?

1. Miten olisi virsi toisella kielellä ja lauluesitys toisella?
2. Kaksi virttä, kumpikin omalla kielellä?
3. Jos esitetty kielten vuorottelu samassa virressä on myös ok.

Ei niissä virsissä niin kauhean kauaa mene, joten kaksi olisi ihan kiva juttu. Todella upeaa olisi, jos kumpikin virsi olisi käsiohjelmaan käännetty toiselle kielelle.

_________________
Teepappi, T-pappi, Tätipappi... joka ei koskaan juo kahvia. Ja joka on edelleenkin nicepastori, vaikka nikki vaihtuikin verkossa muualla tutuksi tulleeseen Teepappiin.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.08.2006 15:10 
Poissa
Amoriini
Amoriini
Avatar

Liittynyt: 12.05.2004 09:38
Viestit: 672
Kiitos Nicepastori :bye: hyviä ideoita kaikki...nyt vaan miettimään miten parhaiten sopis meille :o

_________________
Makoisana kaksi mieltä,
rakkauden polulla taivaltaa.
Usein, riittää hyvää mieltä,
kun käsikädessä kulkea saa.


Ylös Etusivu
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 115 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

* UKK    * Etsi

Tänään on 16.08.2018 01:07


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com